Alchimee.com - Forum - comment progresser en salsa?

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	steph	comment progresser en salsa?

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	Par / Le	Message

	Glouglou	Dsl pour les fautes de frappe je ne prends pas bcp le temps de relire je ferai plus attention... (a)
	2008-08-18 17:50:05

	mikael	"Il faut se "connecter", toujours chercher la connexion... Cette expression te rappelle qq'1 Mickaël? ;-)" En fait, je crois que cette expression ne me choque pas plus que ça alors je n'arrive pas à mettre un visage sur cette expression. C'est à dire que, concernant le guidage, j'ai aussi entendu (à peu de chose près): - de Léna (avec rires à la fin) : Quand le partenaire bouge la main de la fille, c'est pas seulement la main qui doit bouger, c'est toute la "bonne femme". Ou - de Mouaze : Pour faciliter le guidage du garçon, la fille doit tenir ses bras comme un "mannequin". Ou encore - de Léna : Avec un guidage correct de tour à droite fille, quand la main droite de la fille est levée, son coude doit se situer sur la même verticale. Mikael (Pour partager des idées, plus que pour donner des leçons)
	2008-08-18 22:51:50

	salserodubled	Yo, En fait comme g vu que tu citais beaucoup du Mouaze, je t'ai donné une de ses phrases préférées, en tout cas une de celle qu'il a répété à tous ses cours en 2005, année durant laquelle j'étais inscrit chez lui. T'a pas percuté c'est pas grave :-) Pour revenir à la progression vis-à-vis des qqs derniers posts, c'est en effet le guidage côté garcon, et la connexion côté fille qui sont difficiles à chopper. Si le garcon guide mal, la fille la + connectée du monde ne suivra pas bien et donc pour suivre, anticipera. Si la fille ne se connecte pas et ne se laisse pas faire, le meilleur guidage du monde n'y changera rien, et peut même faire de la casse. C'est pour dire j'ai vu devant moi Super Mario arracher littéralement les bras d'une danseuse (pourtant très forte au passage), mais qui ne se laissait pas assez faire et essayait d'anticiper tout! Petite question à tous sur le style, tout aussi important que la technique, pour revenir au post de elsalsero: Le perfectionnement du style, ca à sa place à quel moment d'après vous? Dès le début, pendant, ou après avoir choppé un certain niveau de guidage/connexion? Je parle d'une vraie place bien sûr, environ 50% quoi. Car au début dans les cours c'est que du pas de base, de l'écoute, des mouvements simples. Au pire une main dans les cheveux ou un ptit mouvement d'épaule. Au final au début c'est quasiment du 90%/10%. Justement c'est à quel moment que ca devient interressant d'y consacrer plus d'efforts...? Bah oui je me préviens des petits malins qui arriveraient avec leurs phrases toute faites du style: "Bah en même temps voyons..." ;-) J'aimerais bien avoir les avis de chacun avant de dire ce que j'ai vraiment en tête... La réponse à cette question est une bonne piste de progression! A+
	2008-08-19 15:21:25

	Joss_Do_It	Très bonne question mon bon Hamid. J'espère voir des réponses constructives sur le sujet (notamment de profs), car c'est loin d'être évident d'aborder cette question du style dans les cours. pour moi il est utopique de vouloir intégrer du style dans le cours débutant. A part un jeté du bras libre pour la fille sur un tour à dte. Mais pour le garçon : rien, mieux vaut qu'il se concentre sur la musique, ces pas, son guidage à mon sens. (Je précise que les gens reste 3-4 mois en débutant chez nous, pas 1 an :-) ). Après pour l'intermédiaire, on intègre du style, on précise bien aux gens D'ESSAYER dans le cours (parceque c pas en soirée que ça sortira naturellement à mon avis), et surtout qu'ils prennent ce qu'ils aiment et qu'ils oublient ce qu'ils ne "sentent" pas. Et qd on (Mag ou moi) montre un élément de style dans une passe, on précise bien "pour les gens à l'aise" (sous entendu sur la passe en question), parce que pour les gens qui sont encore à galérer sur les pas ou les bras de la passe, ça ne sert à mon avis pas à grd chose. Après aux "élèves" de regarder les bons et bonnes danseuses pour chopper des petits "trucs" de style afin d'éviter de devenir un clone (en moins bien souvent) de son(sa) prof régulier(e). Ensuite il me parait important de prendre des cours de temps en temps avec d'autres profs, notamment avec des exterieurs: ceux que l'on a pas l'habitude de voir dans sa ville : les u-tribe, les Hicham etc... et là ça a pas l'air gagné sur Caen [img]http//www.le-havre-salsa.com/Images/smileysourire.gif[/img] ) Tout ceci n'est que mon avis, et j'espère que d'autres donneront le leur afin d'avoir un échange constructif. Joss
	2008-08-19 16:25:44

	Glouglou	:):) Connexion! C'est bon ça! En ce qui me concerne je suis loin d'être prof, puisque j'ai commencé la salsa en novembre... Mais je voulais qd même donner mon avis, voire poser qq questions. Ca m'intéresse d'avoir la réponse pour la question de savoir si la maîtrise technique passe avt le style... Mais justement je me demande s'il n'y a qu'une réponse. Je crois, d'après quelques discussions ac des salseros qui apprennent la salsa ailleurs, par exemple aux Etats Unis qu'il y a plusieurs façons d'apprendre la salsa. Ici on apprend d'abord à prendre des repères avec le pas de base sur 1 2 3, 5 6 7, alors que par exemple en Amérique... on danse tout de suite au feeling. JE ne crois pas qu'il y ait une façon meilleure que l'autre, elles sont simplement différentes. Dans le cas où on danse au feeling, c'est peut être plus facile de se sentir à l'aise, et donc d'intégrer un peu de "créativité stylistique" et alors moins facile de maîtriser le côté technique. Pour ma part, je sais que j'essaie pour l'instant de travailler surtout le côté "se laisser faire" par le danseur, parce que j'ai eu bcp de mal avec ça!! Le style je m'y essaie doucement mais alors tt doucement! J'ai hâte de prendre plus de cours l'an prochain pour améliorer la technique, qui me manque! VOus en pensez quoi donc, pour ce style? Les profs?? Z'êtes là? ;) Petite "cacedédi" (lol) à Sylvie que j'admire pour son style en salsa justement, plutôt naturel, qui donne tout le côté sexy chocolat et félin à la danse! Y en a d'autres, mais je sais qu'elle est plutôt impressionnante de ce côté! Bizz à tous... en attendant vos réactions pasque c'est vraiment intéressant ce sujet! Merci Hamid et Mickaël ^^
	2008-08-19 18:40:43

	Salsaholic	Pour répondre à Joss: Je suis d'accord avec toi sur le fait que les cours pour les filles sont plus utiles en Porto qu'en Cubaine mais comme je préfère la Cubaine je n'avais pas pris en compte la porto quand je parlais de progresser uniquement en dansant. Ceci dit, je persiste à dire que l'avantage de ne pas prendre de cours, c'est de ne pas anticiper le guidage de l'homme et de se laisser faire. Quand la fille connait les passes elle a tendance à les anticiper. Et sur certaines passes qui commencent de la même façon mais ne terminent pas pareil, c'est très désagréable pour le guidage de l'homme. En ce qui concerne le style pour ma part je n'y prête pas trop attention car ce que j'aime le plus dans la salsa c'est écouter la musique en suivant l'homme, le reste n'a pas trop d'importance. Je pense qu'on attache pas assez d'importance à l'écoute de la musique. Certains danseurs apprennent des passes en quantité et ne sont pas sur le rythme. L'essentiel c'est de savoir BIEN écouter la musique car la danse part de là.
	2008-08-20 15:59:10

	salserodubled	Yo, Pa rapport à ce que tu dis Hélène. Pour moi un bon cours de salsa, c'est pas 1 cours dans lequel le garcon et la fille apprennent 1 passe ensemble, c'est un cours où le garcon apprend à "guider" 1 mouvement, et ou la fille apprend à "suivre" 1 mouvement. La suite des mouvements constitue ensuite la passe proprement dite. En gros, le plus important c'est pas de dire de lever le bras puis tour, après changement de main, etc... L'important c'est de dire comment lever le bras, quel force pour tel mouvement, quel partie du corps bloquer, ou regarder, ou sont placés les pieds, etc.. et tout ca, et là je te rejoins parfaitement, sur quels temps de la musique et quand sur la musique! Beaucoup de gens choppent des passes sur Internet par exemple, et je m'en sers moi-même souvent, mais on perd énormément du fait qu'on a pas les explications correctes, et on perds un temps fou à la chopper "vraiment" sans les clés nécessaire pour que ce soit fluide. Pour revenir au style, on peut quand même dire que parfois c'est le style qui va montrer qu'on danse sur la musique ou pas, et quand on la connait c'est encore plus facile :-). Je dis bien parfois, car trop de style...tue le style, et donc tue la danse. Enfin moi c'est ce que j'en pense... A+
	2008-08-20 17:18:02

	Glouglou	Mais???? Oui! Comme on vient d'en parler au che entre Hélène... (oui pasque Glouglou et Salsaholic sont des Hélène!!)... Il n'y a pas bcp de réactions... féminines! Et c'est vrai que ça changerait un peu la donne, parce qu'on le voit forcément d'une façon différente. Déjà parce que le danseur guide. Et donc il doit forcément maîtriser un minimum de techniques, ce qui est (un peu moins) le cas de la danseuse... Enfin ça dépend bien sûr de ce qu'on veut faite... Les filles?... :)
	2008-08-21 01:14:04

	terpsichore	perso je suis plus feeling jouer avec la musique,les instruments,partir dans des délire et y embarquer le partenaire ou me laisser embarquer,délirer à deux...la technique c essentiel,trop, met le partenaire en difficulté si il na pas le même niveau,une fois les bases bien acquises on peut s'éclater sans trop en rajouter.Pour des passes trop techniques si ça passe on est content mais lorsque ça ne passe quasi pas c frustrant et du coup la danse devient moins plaisante,on a tous notre propre façon de danser et notre raison de danser le principal c d'avoir envie de s'amuser et d'y revenir ;-) La technique c important la danse devient plus précise et plus propre en gros jolie à regarder mais c du temps à travailler,un investissement fiancier,des cours,des stages à un certain niveau il faut aller à l'extérieur de la région tant mieux pour les personnes qui ont ce temps et ces moyens profitez-en ! Malgrès tout c l'amour pour la danse,l'envie de d'évoluer,de varier,de s'amuser,il faut le dire aussi d'épater ,de faire partager aux autres(danseurs ou spectateurs) cette passion,qui nous fait progresser Pour Sylvie ta danse est très jolie à regarder!
	2008-08-29 11:05:44

	salserodubled	Yo, Ca faisait lgtps tiens! Hummm... oui et non Glouglou, c'est pas vraiment la bonne manière de prendre la chose je pense. C'est différent en fait... Et le feeling c'est bien, indispensable même, mais ca suffit pas! Ciao
	2008-09-02 09:49:46